淘宝大学对话：怎样持续打造组织能力？

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图：从左至右依次为淘宝大学学习运营中心负责人安秋明、老板电器老板大学校长庞连生、金红叶管理学院执行院长陈志跃，乐友国际商业集团副总裁李珊。

未来驱动企业基业长青的核心动力是什么？企业需要一种能力，将商业大环境中新的视野、新的模式与企业原有的能力融合内化并持续迭代，淘宝大学将这种能力称之为“企业学习力”，如今，企业学习力已成为企业竞争力的内核。

3月28日，由淘宝大学和ATD共同主办的“赋能+2019企业学习力峰会”在杭州举行，为到场的企业学员、获奖企业带来一场关于企业学习力的知识盛宴。

峰会现场的圆桌环节，入围《赋能+2019最具学习力企业榜》的企业代表——老板电器老板大学校长庞连生、金红叶管理学院执行院长陈志跃，乐友国际商业集团副总裁李珊，就“怎样持续打造组织能力”交换了观点，共同探讨如何打造一个组织的学习力，如何让组织得到提升。

对话1：什么是组织能力？

李珊乐友国际商业集团副总裁：

组织能力在不同的场景下的概念是不一样的。

比如足球队需要前锋、后卫、中场、守门员，要把组织能力发挥到极致，必须每个角色全力配合。这里的组织能力就是团队战斗力。

又比如说到微信，大家首先想到的就是微信之父，张小龙，张小龙是微信的“爸爸”。这里的组织能力又是企业中最强的那个人的能力。怎么样让企业中的长板更长，也是一个方式。

陈志跃金红叶管理学院执行院长：

组织能力是整体组织的战斗能力，相信大家都知道杨三角理论，我用小平同志的“白猫黑猫，抓到老鼠的才是好猫”理论来解释一下。

首先作为猫去抓老鼠，能不能抓到老鼠是能力的问题。猫有没有这个意愿去抓老鼠，这是思维上的问题，也就是态度意愿的问题。猫去抓老鼠时有什么样的规章制度，什么老鼠可以抓，什么老鼠不可以，这是员工治理问题。

庞连生 老板电器老板大学校长：

公司要有预测到未来的战略，在这个前提的基础下，才涉及到组织能力。

我所理解的组织能力，是对战略坚定的执行力，劲往一处，力出一孔。我们组织核心价值观是：艰苦奋斗的老虎钳创业精神。艰苦奋斗是工作作风，老虎钳是精神象征，创业精神是一种态度。

安秋明 淘宝大学学习运营中心负责人：

阿里的管理，首先是头部三板斧，定战略、造土壤、断事用人，然后腰部三板斧是懂战略、搭班子、做导演，最后尾部三板斧是拿结果、建团队、招聘和解雇。这其实指战略、组织、人。最高层叫做定战略，中间层是懂战略，然后是拿结果。

组织层面最基础的叫做建团队，通过组建团队的方式实现组织给你的任务。接下来是搭班子，搭班子背后是跨部门和跨BU之间能否产生这种业务之间的联动关系。更高一级叫造土壤，花、草、苗都能长出来。

阿里还有一个比喻，组织就像人，有三心四力。

做任何一个组织，一定要具备心力、脑力和体力，体力指的是我们体制的各种机制流程是否完善。脑力指的是我们有关键的人才队伍，有关键的核心的竞争优势。心力很重要，是愿景、价值观，会驱动你做什么事情。

四力是创造客户价值的能力、团队协同的能力、思辨的执行力、创造未来的能力。

对话2：如何看待组织能力与业务发展的关系？

庞连生 老板电器老板大学校长：

第一个关键词是聚焦。在内部我们称为锥子理论，瞄准一个事情，整合所有资源，做一次变革。对公司来讲，所有的组织能力都是围绕战略的。就像华为说的，围着一个城墙口不断持续的攻击。对我们来讲是专注厨房电器，聚焦吸油烟机，现在有蒸箱作为第二品类战略发力。

第二要有机制的保障。公司实行事业合伙人的机制，大家共担风险、共享利益。这一点很重要，我们通过这样一种人才的机制，打造企业的命运共同体，我们称为：平台赋能、共同奋斗、相互成就、生生不息。

陈志跃 金红叶管理学院执行院长：

我们如今在公司推行全员营销，要求是走向市场，深入一线去发现洞察客户的需求，然后去满足客户需求，并持续为客户创造价值。

首先高层要深入市场一线，跟销售一起洞察客户需求，判断整个市场发展的趋势，了解竞争对手、友商经营的先进方法。

其次不管是后勤还是坐办公室的都要走向市场一线。只有深入到一线，才能够洞察事物的本质，挖掘真正的需求，用切实可行的方法来解决问题，实现助力销售。

第三是我们能真正地get到客户的需求，让我们能够更好的满足、实现、超越客户的需求。

李珊 乐友国际商业集团副总裁：

战略决定组织，组织支撑战略的发展。外部的环境在不断变化，企业也一定要敢于拥抱变化，做自身的改变。我觉得老祖宗的话很有道理，人挪活，树挪死。

9年前我刚加入乐友，发现乐友的毛利率太低，即使有很多人投资，我们的钱也赔不了多久，所以要开始改变，我们把自己的组织架构进行了调整，还把一些无效的组织砍掉，防止员工成本增加。之后我们直接新设立了自有品牌的公司，让毛利率翻了好几倍。

安秋明 淘宝大学学习运营中心负责人：

很多企业的文化标识有一条叫做协作，从组织的角度来说，其实大家都是异曲同工的。比如我们横向的产品团队和纵向的业务部门，产品团队的人会同时在纵抖音还有得做吗?向的业务团队去聚焦，接一部分行业运营的工作，行业运营的同学也会在产品团队兼一部分运营的工作。

把人嵌到不同的网点上，会发生很有意思的化学反应。这个本质上不是一种组织能力的建设吗？围绕着我们想实现的业务融合去做人和组织的调整，这里面供大家思考的空间还是很大的。

对话3：在推动组织能力建设，支持战略和业务的过程中，有哪些核心挑战？

庞连生 老板电器老板大学校长：

三个方面：

1.对战略目标清楚不清楚，全员有没有达成共识。在真正严冬的时候就要考虑未来的方向在哪里。如果战略不清楚，你的组织能力可能会“错配”或者找不到聚焦点，这点是最具挑战性的。

2.预测未来最好的方式就是亲手创造未来。对于组织能力来讲，这种创新创造能力很重要。不仅仅是岗位任职资格能力，对于领导干部也不是那种事务型领导者，而是创新型领导者，这也是一大挑战。

3.最后一大挑战是组织文化的融合度。外部引进的人才、不同年龄段的人，对原来的组织能力是冲击还是融合，这对精准广告投放价格于我们来讲可能是个“考验”，未来要面临的一个很大的挑战。

陈志跃 金红叶管理学院执行院长：

我相信大家都接受过很多次培训，培训中你感觉非常好，但是回到原来的岗位上却不能很好的应用，这是一个非常大的坑。HR朋友们可以扪心自问一下，虽然组织了很多培训，但是这个培训真能够带来好结果吗？能够助力我们销售业绩的改善吗？

只有设计一些相关的有意义的，能够真正带来帮助的学习项目，来推动大家学以致用，大家才会有兴趣、有意愿去投入到实践中，将知识转化成技能，提升业绩。我觉得这可以带给大家一些思考，评估培训的有效性，思考培训能不能助力我们的绩效。

我说一下老板和HR共同的坑。最大的坑是你接了这个活，有什么资源？预算有限，没钱。想有人做，没有人才。自己埋了个坑，不做事没有成就，要做事也做不好。

第二个问题是看谁要支持你，带头大哥很重要，大哥的几句话能够带活整个团队。所以要做组织变革，一定需要老板的支持，老板支持你，你才能把很多事情落地。

安秋明 淘宝大学学习运营中心负责人：

人和事物，要做因人成事，借势修人。

任何一个企业的发展不是一帆风顺的，有顺的时候，也有不顺的时候，所有的组织能力都是在发展好的时候培养的，但遇到瓶颈的时候同样也能够磨炼你的组织能力。

对话4：如何让组织得到提升，有什么实用的建议？

庞连生 老板电器老板大学校长：

大家都讲是严冬，我觉得春天也已经来了！

应对严冬最好的方式就是修炼内功御寒冬，修炼内功的同时，还要站在月球看地球，站在最大的圆上来看自己。

陈志跃 金红叶管理学院执行院长：

我给大家六个字，现场、现物、现时。

希望大家能够真正走向一线，洞察一线组织的需求，因地制宜制定一些相关组织的改善计划，这个才是行之有效的，能够真正给企业带来价值的方法。

李珊 乐友国际商业集团副总裁：

狭路相逢勇者胜，勇者相逢智者胜，智者相逢仁者胜，仁者相逢义者胜，义者相逢道者胜。

企业遇到的问题不一样，处理方式也不一样，但一定要有勇气面对。人人都会犯错，在你的工作过程中，也需要一定的包容性。

最后在定战略时，思维方式一定要对，有大战略、大智慧，能够面对不确定的环境，达到预期的目标。

安秋明 淘宝大学学习运营中心负责人：

我们所处的时代在快速变化，我们在不停的讲过去曾经发生过的事情，也有人用非常开放的心态去看待这个快速变化的世界，他们也愿意去拥抱变化，甚至去改造变化，是创造新的可能性。

我们谈组织能力，本质上希望能用更开放的心态，更多的担当去发挥更大的价值。